【纪录片】十年苦练不如AI 30秒？中国失业潮下最残忍一幕：不会用AI，你今天就得走！！！！！！
中国失业潮下最残忍一幕：不会用AI，你今天就得走！！！！！！
这段内容的核心观点是：AI技术正在深刻改变多个行业，尤其是原画、影视、音乐等创意领域，带来了职业替代和行业转型的冲击与挑战。面对这一变革，不同从业者的应对态度和方式各异——有人排斥或躲避，有人拥抱并利用AI作为工具，有人通过创新和不断实践找到新的生存空间。关键在于人们如何主动调整心态，利用自身核心能力和创造力去驾驭新技术，在变革中寻找和创造新的机遇与价值。**
本段访谈围绕经济学家薛兆丰与多位艺术从业者、创业者的对话展开，通过原画、影视、音乐与虚拟制作等真实案例，深度探讨了生成式 AI 浪潮下技术对职业生态的重构，以及个体与商业层面的应对法则。
行业冲击与认知分化
底层技能易被替代，深层表达仍具壁垒：中基层原画师（如林右江）因前期概念草图被 AI 替代而丧失议价能力；但顶尖艺术家（如阮家）指出，AI 底层仅是图像计算与重组，无法凭空创造未知的世界观，人类在作品中倾注的复杂情绪与共情力依然不可替代。
主动重构心态与自我定位：越缺乏了解的人对 AI 越容易产生极端认知（神化或妖魔化）。消极的愤恨与躲避无法阻挡技术演进，从业者需要认识到技术带来的约束变化，主动将 AI 降级为辅助工具，从而专注更高阶的创意与构思。
工作流重塑与产品逻辑
从亲历执行转向审美调度：影视导演陈坤与 AI 视频主理人汉青的实践表明，人类创作者的角色正逐步演变为“主持人”与“调度者”——核心竞争力在于提出好问题、选取独特视角并把控审美标准，执行细节则交由 AI 补全。
摆脱供给陷阱，聚焦用户爽感：音乐 AIGC 团队（和弦派）的探索揭示了当下的商业现实：单纯提升生产端效率在内容过剩时代价值有限，必须将重心转向需求侧，为普通用户提供门槛更低、交互更强的“自娱自乐”与创作体验。
商业闭环与企业家精神
摆脱打工者思维，真正“把手弄脏”：初创团队若仅停留在概念探索而没有清晰的买单对象与盈利路径，本质上仍是在用打工思维假装创业；必须深入具体场景，通过持续迭代解决真问题。
承担不确定性与边际贡献分配：社会分工区分为善于把个人禀赋用好的“唱戏者”与整合资源的“搭台者”。成本是一门向前看的学问，商业回报最终流向那些敢于在巨大不确定性中投入真金白银、承担风险并组织要素的企业家。
面对 AI 带来的生产力重构，你目前更关注的是它对自己所在行业技能的替代风险，还是探索如何将其转化为具体业务中的杠杆工具？
视频原文：
原文：没听说过，没听说过。听说过，当然并不是很懂。AI 是人工智能，效率工具，自动化设计吧。智能的东西，实现一个生产力的飞跃，也可以帮助人们生活更便利。目前状态还是一个大模型。嗯，这个也确实是个问题哈。反正有点担心。不会，它没有思想，机器还是不能够取代人的。不需要人很多思考的东西是一定会被取代的。我担心会造成控制不了那个。之前照相机被发明出来的时候，他们不都还说美术可能以后写实就不会再出现了，就感觉是一个道理。一般你不了解一个事情会产生更极端的情绪反应。虽然我们的样本不多，但是可能有这么一种规律，也就是跟 AI 距离越远的，从来没碰过的，这些人群当中，他们对 AI 的看法呢就比较极端。可能觉得它非常讨厌，也有可能另外一个极端，觉得它绝对的光明，绝对的完美，能够替代我们现有的所有的工作，所有的人都要失业。真相呢，往往是复杂的、多维度的、多面的，有利有弊的。生成式 AI 大模型的兴起，触发了这场 AI 与人类的拉锯战。原画创作是目前受 AI 冲击颇大的行业之一。29岁的原画师右江，就是第一批被 AI 抢走饭碗的人。我第一次画画的时候，应该就是，可能7~8岁。我觉得我画画的前10年，我现在很努力。到现在，当时同一个花瓣里的人，只剩下2~3个还在画。那我继续画，我就走到现在了。谁也没有想到这个东西出来之后，第一个干掉的是咱们。我18年就听过这个呀。谁知道，进化了呢？哎，Hello，你好。哎，徐老师好，你好，你先坐，你先坐。就叫你小林可以吗？啊，可以啊，好，好，小林，今天特意约你们过来，听听你们的故事。很悲惨的故事。很悲惨的故事。刚开始有一个 AI 的东西出现，然后大家都不当回事儿，觉得就是可能一个新的噱头，但后来突然有一天，很明显就这个需求直接就变了。前期我不用参与了，他们自己可以拿这个 AI，然后生成之后，大家讨论一下，说哪个东西需要来做，然后在甲方看来的话，他自己已经把前期已经做了，而我只是做后面一个呈现的部分，那这个溢价的能力是吧，就跟以前这个完全不一样了。你只能拿一部分的钱了。对对对，没错。这就像盖一个楼一样。对啊，我没有地基，他把我地基拿走了，我只是盖上面，没有任何意义。那对你的影响具体是什么？呃，溢价能力就变低，是拿到原来的1/3。而且，对，比如今天有变化，他们第2天就会撤销这个订单。去年4月初的时候，感觉我在北京，如果再坚持，好像机会不是很多的话，而且变化很快。所以我先回河南。哦。他主要做的是插画，我主要做的是漫画。对他影响是很大，对我们漫画影响好像没有漫画影响没那么大啊。对。但是你也跟着又将到老家去了是吧？啊，对。我前面画的插画，AI 介入了，我要绕开它，过来做超完。了，什么叫绕着它走？专门做那些它还没入侵的地方。应该说它更大的部分是打消了我们其他很多人的一个积极性。越是画师自己做的，然后会更有价值，但是它也是很小一部分了。这时候人的意义就还在。能这么说吗？但我会觉得，嗯，体量有点小，比较渺茫。有没有想过咱们的毛衣啊？毛衣是太太手织给你的更珍贵，还是街上买的机器织的更珍贵？肯定是太太织的更肯定是太太织的更珍贵。你现在穿的是太太给你织的吗？这他但是但是是他买的。如果是我太太织的话，在我眼里，它可能成本，这个所有的毛线可能呃不到100块钱，但我会觉得它的价值1000，可能呃1万。这里面有多少是用来买这个手工做的？当然，他说这是很珍贵。好几百年前，珍妮纺纱机，工业革命，珍妮纺纱机，它就是用机器代替人。嗯。这样咱们穿的衣服才价格大幅下降。它的单价有人赋予它很特殊的意义的时候，有人会替它买单。嗯。但是这个占比是非常小的。没错。蜡烛工人也是人手做的。嗯。那你电灯来了，咱们就用电灯。非常特殊的情况，咱们把电灯关了，吃个烛光晚餐。对，它会变得，原本的东西会会更加奢侈。但真实的生活里面，大多数都是这个。没错。哪个工作都是这样。这几乎就是人类进步的过程。我能想到，我去年每天晚上两三点就这样坐在这儿。我不知道我在干嘛。我也不怎么看手机，这样发呆。你觉得世界把你遗弃了？其实你在遗弃世界。竞争是无所不在的。很多艺术家以为他的竞争对手是艺术家嘛？谁想到竟然是科学家和工程师成了自己的竞争对手？他没有好好认识这个 AI 将来发展的趋势，自己部分的工作被取代以后，他没有正确的认识自己对别人的贡献的意义。他是必须对别人有贡献，他才能存在的。不是因为他完整的盖了一个房，做了一个设计，从地基开始都是他做的，他才有价值的。做到一个新的形式，新的约束，你可以拥抱它，你可以利用它，你甚至可以改变它。这取决于你怎么去想。在右江眼里，AI 绘画一夜之间就颠覆了行业，没有给人以反应的时间。在原画师圈流传着大神大战 AI 绘画的故事，这个故事的主角就是在 CG 行业从业20多年的艺术家阮家。我和右江一起拜访了他。我叫阮家，我是从事数字绘画的这个领域，主要的工作其实是做概念艺术。我连 3D 和那个照片我都不用，所以说更不会去用 AI 这种东西。我希望我的每一笔都是代表我自己脑子里的想法，所以这也是为什么我一直坚持手绘的这个原因。2008年初的时候，是我在国际上面就是第一次被那个关注到，成为了他那个网站有史以来算是当时那一段时间最火的。这就是去年4月阮家在微博向 AI 发起挑战的画作《女武神》。他在微博上给出了游戏角色《艾尔登法环》女武神的草图，希望有人能在网上在30分钟内，凭借 AI 技术把草图细致化，然后他再将自己细化的图片发出来，和 AI 生成的图片做对比。嘉哥，嗨嗨，嘉哥你好，你好，这是薛老师。哎，你好，薛老师你好，薛老师。画画里就有很多大神，然后这是大神的老师，大神的老师，大神的老师，软加老师。哎，这样。我们先看看画，可以啊。这些是我那个一些个人的插画作品。这是一个叫呃魔龙冠的一个故事的世界观，是我自己写的一个世界观，然后自己编的这么一个故事。是这幅画吗？对，那个角色是。当时那个呃整个圈子里面，单单看到那些图，他们就觉得末日要来。那么我是觉得，哦， AI 确实现在这个发展确实很不错。但是呢，你们好像把它高估了。但是 AI 出的那个图，它就会变成像这样，手变成机械了。啊。然后脸变成这样，就是各种各样理解有误差。如果我们要让它画一个之前没有人见过的东西怎么办？它没办法，因为 AI 它的那个底层的计算方式，它并不是通过文字来产生图像，它是通过图像来产生图像。是。比如说你把这个图像输给他，呃，这是一只猪，是吧？然后这个猪的各个角度丢给他，他知道他知道这是猪了。他听到那个文字以后，他就会把这个猪的图像给它提取出来。嗯嗯。这 AI 只能走。他们就觉得这个 AI 能飞能跑，甚至还能穿越时空。嗯。哎，你也喝 Nespresso 咖啡啊？对啊，看来我们都是 Nespresso 的用户啊。AI 它有版权法的问题，任何新的东西我们都要配套的这个规则给它没错规范起来。它会产生新的问题。对，如果能够把它规范好了，那它很有可能，啊，会变成一个很好的一个工具。对，这些我都同意。那就看它朝哪个方向发展。但是咱们今天来，不管它怎么发展，总有一些职位是被替代了。对于这个事儿，咱们是什么样的态度？先找一些 AI 做不到了事情，我先维生，先保持我的生存，然后回头等它制定完以后，然后再说。我觉得在这个过程当中等，慢慢看，这时候要有转向，要有一个重新思考，我觉得这是必要的。它就像啊，我们以前刚开始学画画的时候，可能学1年，我就可以找到工作了。但是呢，等到我入行10年以后啊，他们要学4年才能找到工作。所有全世界其实都这样，不停的在往上标准越来越高，越来越高，越来越高。那这时候人才他就要重新想了。这个决策是分不同的人的。已经入行30年的人，他可能继续冲，他觉得他已经觉得他要找那个自己生存的空间。入行20年的人，他觉得不能继续冲，我要拥抱这个新的技术；入行低于10年甚至还没入行的人，他看到这个赛道，他可能要考虑，这时候转还来得及啊。所以在经济学里面啊，看成本的计算，成本是一门向前看的学问，什么意思呢？成本的高低啊，取决于你往前看还有多少收益的时间。不同的人，他在做决策的时候，选择职业的时候，他怎么去计算成本，跟他在哪一个时间点上做这个评估很有关系。如果你看到一个行业，它很明显，它所培养的技能是会被 AI 取代的，那这时候你就要做重新的考量了。当你工作10年以后，一定是过时的，到时候你今天学的什么东西还能转化到未来，还能用得上？特别是一些无形的东西，比方说学习能力，比方说应付挫折的能力；比方说，与人沟通的能力；比方说，反省的能力；比方说，捕捉机会的能力；比方说，判断力；比方说，靠谱的能力。你怎么在人群当中显得靠谱？这很重要。有一个我跟 AI 的绘画展览，有一个主题，然后我和 AI 都有一幅创作，然后让大家看一下，有意思。马老师您好，薛老师您好，你好，你好。这是袁老师，右江。啊，小吉你好，你好。这个是殷鹏飞老师。今天我们想做一个小小的实验，邀请林右江老师来创作一幅画，同时呢，我们请薛老师和殷老师共同去完成一幅和 AI 共创的画。嗯哈。之后我们会请普通观众进行一个小的投票，看看大家对这些画的反馈。好。那么今天我们就想从一个大的主题出发，这个测试的主题呢是与 AI 共处的时代。嗯。就是我们和 AI 的关系。那么这个题目呢其实已经提前2天给到了小林，呃他也做了相应的一些准备。那现场呢我们会预留30分钟给大家，小林呢会在这个基础上再继续完成他的创作。那阮家老师作为观战的一个嘉宾，最终也会参与到我们的讨论和点评。啊。那现在我们计时开始。OK。那我的意思是我们要画一幅能够揭示作为一个人的我和作为一个颠覆性的技术的 AI 之间的和谐的在日常生活场景当中的一个广视角的现代艺术风格的一幅画，来可以，我们来看看。嗯，我觉得和谐还不够和谐，其实我们也有相应的这个关键词库，在原画风格里面就对标他们的素材库。我觉得素材无所谓，是主要是创意。我跟 AI 的关系，我就仿佛旁边站着一个人，他长得我的样子，我有点怜惜他的那种。然后我想画一个2个人背靠背，就是我把我背后交给他，他把他背后交给我，然后我的身体在扩散，我会变成他，但是他也是从我而来的。呃，能不能画一张我跟一只 AI 狗一起看远方的一张照片？但是怎么显示出它是 AI 呢？对呀，sitting，对，右还是右上角这个好？把这个狗变成狗和 AI 机器的一个混合。 Terrifies the dog with AI element。 我觉得创意不好。 各位老师，我们时间过去20分钟，还是20分钟了？ 最后一搏了。 首先，我想到的是我要体现的是一个和谐的关系，先找一个对象。 OK， 先改，我们没时间了。 哪一个好？ 我们不要改了，就那个笑的最好的，可以跟他 PK 了。 这个大概就是讲我和 AI 的关系。 我自己从去年到现在的感受是，它给我带来很多烦恼负担。 那我就想在我们生活的原型当中，就是没有 AI 的社会里面，先找一个本来就是和谐关系的一个对象，然后放进去，不要太复杂了。 啊，您先到这儿来，这有两幅，您写下喜欢的，左边就代表左，这有两幅作品，您看一下，然后把您喜欢的那一件写在上面。您看看这两幅作品，把您喜欢的写在纸上就好了。我选的左边的，左边，啊，我选左边的，我选的左边的，啊，我投了左边。我觉得那幅画，首先那个构图的感觉很好，左边更偏向生活，有温暖，烟火气，这是这幅画比较打动我的。左边的那个它场景比较温暖，然后然后有一个小机器人很可爱。我刚刚选了右边，啊，右边的那幅，好像是右边那一幅。我选的是右边的，普通人的视角，我觉得右边那一幅能击中我。右边那一幅就更有想象力一些，因为右边上来那种视觉冲击力比较强，因为右边的比较真实，看起来，我觉得没有悬念，右边那幅明显更好一点。现在最终的结果是左边这一幅是14票，右边这一幅是六票。可能大家在投票的时候，更多的时候看到了 AI 用结合自然语言出现的结果，可能在3秒当中，大家其实都没有 get 到，呃，林老师那里面更深层的这个核心。林老师的思路呢，是要表达他非常复杂，的内心的感受，所以他每一个笔触，每一个细节，都有他想表达的情绪和情感。他是从作者的角度出发的，我呢是从观众的角度，看画的人的感受出发的。我觉得什么样的画能勾起他们一个印象。出发点是不太一样的。还有一个挺重要的就是，你对每一位评审的观众，他们的那个指引，说以什么为标准，这挺重要。如果我加一条，我们说哪一个更像一件艺术品，我觉得那个选择就大不一样。可能就是，观众啊，我们平常生活已经很累了，我们更喜欢看到一些阳光的、积极的。我觉得，呃，光也不会照到，就是这种这种感觉。我觉得，呃，我更能好一点，就我就很习惯失败，你知道吗？我就特习惯失败。我觉得失败正常，落选正常。我觉得所有一切只要是不好的，我都觉得它正常；但凡好一点，觉得，我就觉得天，我就觉得是，我就是，就是，就是，就是讲吧。他让我觉得有点担心。然后他玩玩了这个游戏以后，他的那种凝重的表情是吧？我觉得有点严重了。首先，我不觉得他是失败者。如果要失败，失败在于他对问题的理解，他理解错了。如果要说失败，失败在于他自己颓废了这么长时间，失败在于他对这个新的技术的态度的选择上面，他选择了愤恨，选择了排斥，选择了躲避。态度的选择是主动的，是一个自变量，你想变就能变，现在就能变，此刻就能变，一念之差。同时受到 AI 技术挑战的还有传统的影视行业，而从事了影视行业20年的导演陈坤，则早早拥抱了 AI。我叫陈坤，呃，我做传统的影视行业已经20年了。AI 这是一种新的、全新的创作方式，它能够带给我非常多的兴奋感。中间坐的这位啊，浩辰是这个爱视科技的工作人员。我们做过的一个片子，啊，看一下。我生于京剧世家，祖父梅巧玲是光绪年间声名显赫的京剧花旦。伯父梅雨田是梨园著名琴师。我觉得就像一部动画片啊。它是自动生成的吗？呃，不叫自动生成，其实还是要我们根据我们自己的想法，把它从文字先变成图片，然后呢，再从图片再驱动生成视频。对。过程当中我们会碰到一些问题，这种斜襟儿的衣服，我们大概试了至少有100张啊，我们才能做出来这种效果。辫子也是一样的问题。为了生这一条辫子，我们也变了无数种方法来实验它。传统的京剧的盔头，也就是戴的那个凤冠，会有各种各样稀奇古怪的东西。我们现在追求的，并不是说我们希望它能够达到非常好的，接近于传统影视的效果。嗯哼。我用后期的 PS，嗯，我抠图，可以把它的人脸抠的非常一致。可能大家就会认为，嗯，那个东西不是纯 AI 的东西。包括其实我如果在里面加入很多 AE 的东西，嗯哼，我就能把这个人物的驱动，把它的动作做到非常好。嗯。但是你能看到的动作，它不是由 AI 产生的，嗯，它不是由大模型驱动的，嗯，它是由人来驱动的。目前来说，嗯哼，AI 能做到的水平在这儿，嗯哼，它不是一个大家想象的那么完美的一个东西。没错。它是有这个东西。它是有很大缺陷的。对。陈果老师主要是做创作的是吧？啊，对，你对 AI 不会有排斥。他只是我只是在帮你，对不对？他对于我来说，他是他是多了一个抓手。同意同意，所以陈老师的是利用 AI，对他的工作流程没有变，他只是之前他需要去找人把他这个画面补全，现在他拿 AI 过来补全这个画面。AI 也不能替代陈老师的作用，是吧？他没有讨厌 AI，他拥抱 AI。我也能看到说这个，他目前是，他其实也不是粗糙，他是有很多在可控性，只要做好了，他其实有很多适用的场景，到时候风格各种各样的转变。但是你有没想过，如果是你做的话，成本是多少？我的点就是我看的每一分钟，我都想我我出门我就换个职业去。哎，你是平面设计师是吧？不是，我是我是插画师。对于你们来说，你只要学到这个技术，其实用起来会比普通人要快。你说。那我想问一个问题，就是你享受的这个创作，对的这个点，是你会画的那个过程，还是你的你你你脑子里的想法把它落地，通过我的想法画出来，这个是高潮的点。如果这个画面是我敲打出来的，我会觉得很奇怪。你越专业，你拿到的那个结果带给你的惊喜感越少。其实是不断发生，而且这场赛跑不是一个终点，到那儿就世界就结束了，胜负就定了。咱们看科技、看发展、看艺术，都是这样。哪天说艺术就停止了？米开朗基罗那天咱们就画上了句号了。有人走走在主路上，有人走在第二车道上，有人走在路肩上，会有的，会有的，人那么多，但至少那个心态，你看他，这也是我觉得值得学习的地方。我们可能不是冲进那个桃园里边的第一个人，但是我们一定要做冲进那个桃园里面的第一波人，努力做第一。前面的桃子会大一点，咱们要不要试试？好啊，可以啊。你现在能画吗？啊，我可以画。对啊，我们？对啊，通过他们画，然后我们用我们的这个呃 AI 来生成一个图，然后最后大家觉得哪个更好？我想到了，两户人啊，邻居，嗯，一户呢是养牛的，嗯，一户呢是种小麦的。这时候呢，那头牛呢就越过了他们家的中间的栅栏，嗯，去吃了邻居家的小麦，嗯，然后呢他们就争执起来，嗯，就产生一个问题，牛到底可不可以吃小麦？牛吃了小麦以后，是不是必须要做赔偿？那怎么样通过一个画面讲出这个疑惑？我们分成三拨人来做，一个呢是您这边用手绘，还有一个呢是朱导配合薛老师，用经济学的角度去描绘这幅画。然后呢还有一个我请我们的这个小易导演，从我们自己做影视的角度来画一个，我们3个不同的角度来画，是农场的庄稼，牧场的主人像。农场的主人地上一叠钞票，农场的主人笑脸相迎，牛的嘴里面如果有一个那个小麦就最好。我觉得别的不要改了，把那个牛嘴里面叼一个小麦，就比你改下面的小麦更重要了。这一定能试出来的，这即使没试出来，我们都知道他肯定能搞，是的，他肯定能搞出来的，只是时间问题。而且你自己画，好吧？没吃上？这这这这，这个吃上了？对对，嗯。要来了，来来来就行了，有就行了。这3个创作，它不是在同一个维度、同一个标准来创作，所以他们各有侧重。第一张呢，它是一个分镜，展示一个画面感。AI，它要怎么来展现整个思想？再看我跟朱老师做的那个呢，这个呢，它也是一个画面，想在一个画面里面尽量把所有的信息都展现出来。我们再看又江老师这个，他这个我觉得是非常细致和生动的。首先，他前因后果全都在里面。那这个农场的主人呢，他很惊讶，甚至表达了经济学家们第一次听到这个科斯定律的时候，大多数的经济学家他们的那种震撼。如果从表达思想这个，我绝对觉得又江老师这个是胜利的。用语言去改变一个人的思想，力量其实是非常微弱的。但是经验、事实和经历，这是很有利的。见识那是很有利的，你见过跟听过是完全不同的。又江今天的情绪跟昨天的情绪就发生改变，这不是劝的原因，是他经历了一些事情，他看见了一些事情。我就觉得是我往那一坐，我就在想，我我想画一个什么样的画面，我要去感受那个主角各种各样情感的，我自己就会先调整状态，跟他同步。他开心的时候，我脸真的会笑一下，然后去感同身受他的表情、他的状态。哦。这个创作过程是这样的，对对对，好有意思。那跟演员一样的，你要去演一下，深入角色啊。实际的一个作品会很复杂，它要传递的东西的，有时候真是需要感同身受。我自己的情感可能有10分，但是我表现出来落在一幅画上，可能只有8分，所以我要自己去创作的话，要有很浓烈的这个表达欲。明白，明白。这个就是叫情理之中意料之外。我觉得这个我不知道对你的影响怎么样，但是你播出去的话，很多同行，很多哪怕是门外汉的观众都看懂了。对，没那么夸张。是。AI 没那么恐怖。嗯。是吧？对，我发现我今天状态比昨天就完全好多了。所以我觉得，像你这样的有扎实专业基础的，你今天画的这个是你10年前对比较熟悉的领域，所以你是能够成为这里面的通才的，去驾驭这个 AI 的工具的。有意思，让我自己也笑笑开心一下。就是咱们想的，他咬一个小麦，挺简单的，我觉得它不难理解，但是它会咬成这个样子，有点小问题，说明咱们这个节目拍出来很有用。你可以在更精进的地方去，不只是做得更好，而且那个世界观你要再打开。明白。人还有一个特点，就是往往夸大别人的优势，小看自己。自我怀疑，自我贬。小看自己的优势，你看看这英雄是不是这样的？他有很柔弱的地方，所以大家就觉得他跟他能够共情，大家觉得他跟他是一样的，然后他有强的地方。明白。所以你这个故事啊，是有意义。就感觉我来的时候背了一身的东西，然后现在特别轻松。昨天好像是我把一扇门打开，今天好像我直接就迈了出来，冲了出来一样，感觉很爽。我来之前就是啥也没想到，我只是觉得我说状态不太好，我可能需要多见一些人。我确实觉得你挺强的，是，确实看到那个空间，不要浪费了。嗯。这个工具来了以后啊，咱们用上它，是，驾驭它，嗯，然后给大家同行一个好的榜样，嗯。记得亚当·斯密的名言吗？他说我们的晚餐不是来自于屠夫、酿酒师、面包师他们对我们的慈悲，而是来自于他们对自己的挚爱，对自己的利益的关切，是因为他们爱他们自己，才给我们准备好了今天的晚餐。这是不是很深刻啊？你想想看。他说自己总是与各个风口擦肩而过。我第一份工作嘛，当时是国内唯11家制作好莱坞电影项目的一家公司。那会儿就是说是 VR 的元年嘛，然后就是有了一个新的尝试方向和一个新的突破，拿到了圣丹斯的提名。机缘巧合之下，就是又来到了数字人的时代。再后来我就自己出来创业了。Hello，你好，很高兴见到你，很高兴见到你，谢老师。谢老师，你请坐。好了，哎，子杰，你公司好大，也是初创团队，刚刚开始起步。给我介绍一下你们的技术。这个其实就是我们根据就是国外的那个 AI 的那个大模型，自己内部搭建了一个小的工具。啊哈。然后它可以很自动的把这个二维的，二维的，对，直接就变成 3D 的一个效果。啊，我们看看，嗯，这是它吗？对。哦。你看，它就是直接一个。很快，就你刚才生成的。对，是的。OK。那你现在是一个一个产品吗？嗯。你的业务就是有人替你给你买单。就是目前我们只是会用到 AI 的方式去优化我们的流程。你现在的商业模型是什么？目前来说，我们还是以这种传统的，就是老本行的工业嘛，然后来去维持就是公司的运营，内部也在开发一些比较方便的软件，然后让员工也好，或者是说大众也好，就是让这个东西更下沉化。你的对象是谁？普通用户。对，这是一个畅想，但是我们现在因为是在初步搭建和测试 AI 的方式，就是会给你画出来你的描述。对。呃，你像我们每一个手办，它不都有一张自己的 ID 身份卡吗？就比如说这张卡片，你通过一些其他的方式在观测它的时候，它可能就是一个动画。我是想结合了一个新的玩法，然后可能把它放在手办之上。嗯。啊。然后与此同时，它就像窗口一样，可以观测另外一个世界。啊，OK。Cool。相当于打开了一个 App 是吗？啊，对。嗯。然后还有啊，我知道，还有这个。它是不同的东西。Cool。所以我想，就是如果把这个东西跟手办结合。但是你做产品了吗？我们可能没有一个，就不像大厂有一个大的资金的支持，然后我们可能需要一步一步的来。对，但你的贡献是什么呢？第一呢，就是说我把它，就是说这个所有的功能内置到微信里。啊，明白。这是其中一个点。对，第2个点就是中文。那你怎么收费呢？其实我们没有想好。没想好。对，因为周老师，这个是一个比较初步的测试阶段，我知道。你想挣钱吗？啊，当然想。当然想挣钱。你得想好了，最后怎么去挣，你的贡献在哪里？你说的那是人家能做的事情。我总是要问一个问题，就是你干了什么？至少能够看到它是一个产品，最后能够市场化，能够挣到钱的东西。而且这是一个未来的趋势。可能我认为是我想的比较清楚了，但是今天跟您一聊，我可能觉得有一些细节还是需要再。你出来创业多久了？呃，1年多吧。那你出来的时候是什么什么动力？出来的。不想替人打工了。对，我的一个状态和一个职业生涯上有一个瓶颈，我想办法去需要突破它。是，你觉得在单位里面不甘心？我做了12年的打工人，那我是我想我需要，哎，屁股挪一挪，换个位置，当老板，思考问题。结果明白了没有？以前觉得呃可能不是特别理解的事情，现在现在理解了。那这种理解好贵啊。贵不贵？呃，我想问你，你觉得时间过得快吗？快，真的很快。几几号发工资的你们？就假假定我们是1号发工资吧。嗯。你觉得你每个月的1号来的快吗？做员工的时候，我觉得每个月慢，好慢。但是作为老板的时候，就有的是啊，天哪，又要1号了。快不快？对，是的。太快了，你觉得1年多对于你来说，寻找方向，有没有觉得哪个事情很上手？日以继夜的做，连跟徐老师聊天都不想多聊了，吃饭睡觉都有没有那样的事儿？我觉得你现在手上没事儿。这这话说重了，但是比较形象。你不去动手，手不去弄脏的话，你永远不知道那个深浅在哪里。你说很多可能，嗯，你要做了才知道。对，呃，我觉得是问到点上了，因为我们之前作为打工人很有经验嘛，但是我们作为老板还是第一次出来创业，可能没有真正的想清楚我所面对的目标人群他真正需要的是什么，有些东西确实是考虑的不是很周全，我的动作不够快，很容易导致这件事情我们还没有开始就失败。他每个行业都接触过，他是个聪明孩子，他很早就接触了各种所谓风口的行业，他也善于学习，对不对？他能掌握这个技能，但他最后没赚到很多的钱，为什么呢？其中一个原因他就是没好好当那个在风口当中的老板，他现在当老板了，他的那个活儿没在那个风口上。那经济学里面他对这个论功行赏他有一套理解，就是谁对最后的结果贡献越大，或者说边际贡献越大，他得到的赏赐，他得到的回报就越多。那你就去看，企业里面有很多聪明才智的人，有很多学习能力很强的人，他们是，都只不过是打工者，敢于在不确定性还是非常强的情况下拿钱出来做担当的人，挣大钱的是他们，因为亏大钱的也是他们。我想带着子杰拜访那些对 AI 趋势敏感的人，看看他们如何掌握并实践最新的技术，在 AI 的应用和商业化道路上做成一件件的产品。汉青，他说他是 AI 原生视频节目的主理人。好飞，他用他的美，一套华为的。 generate? The call quality seems to be not very good, and you're also drifting around. Hang in there, Steve. I can't use FaceTime here. Did you know that AI talk is making me talk to you about artificial intelligence? 我们在尝试着用 AI GC 这样的一个新型的技术，用 AI 原生的方式，让谈话变得有趣且言之有物。我们在去尝试着做品牌商业化和 AI 内容结合的一种新方法。 Hello, 哎，司老师。你好，你好，你好，你好。欢迎，欢迎，欢迎。你好，你好。 OK，这是我们平时一个据点。因为今天您过来，我们简单的、快速的，想用一个视频展示一下我们现在在做的一个事儿。 Professor Smith，你怎么看待当今社会谈的恋爱越来越难的问题？以致很多人都选择单身？ Ah, Professor Shui, nisi na who bukai ti na who? You're aware that I've never married, right? I'm not sure about others, but as for my own choice, it can be explained with an economic principle: comparative advantage. Everyone's time and attention are limited, and they should choose to invest in areas where their comparative advantage is greatest. Spending energy on dating means sacrificing time for academic research and career investment. And for some people, the benefits of dating are unclear and hard to quantify. From the perspective of opportunity cost, like me, one would choose to focus on areas where their comparative advantage is greatest—in academic research, as well as aimless pondering and daydreaming.我们大概花了2天左右的时间，对，把刚才的这一段大概5分钟的一个影像呈现出来，嗯，然后也是找了一些您的资料和语料，对，找亚当斯密去做了一个对谈，最底层其实是文本，大概是60%到70，是 AI 直出，另外的30左右的呢，是我们人工要在里面去做一些干预，然后可能要在里面做一些话题性的引导，AI 用一种，我觉得它是区别于人的思考方式的，嗯，你说引导 AI 去做，嗯，特别是对于好奇的观众来说，他要的就是 AI，AI 做的对话，而不是人工去教他的对话，这里面有一道有一道界限，亚当斯密的部分，我知道，他比方说用到了比较优势原理，比较优势原理是谁发明的？大卫，大卫李嘉图，李嘉图，大卫李嘉图是他在之后的人，对他不可能知道这个，这是你教他的，对，他说的话不是他那个时代的东西，没错，你问的这个问题特别好，我的目标不是做一个 AI 的模仿秀，因为我会认为如果这样，我实际上没有在做什么新东西，所以这个时候的价值是什么呢？啊，但在这中间其实人起到了2个作用。第一个就是说，技术要去做一定的训练；第2个是，我经常说，我们在里面的角色更像是主持人，在话外要去控制大家聊的这个话题的方向的。你如果现在让这个亚当斯密，他的头像，以及他底层，跟真正的 AI 平台连接起来，跟我做一个对话，你觉得那个那个对话的质量不能言之有物吗？主持人解决了其实不是嘉宾本身的知识量的问题，对，他解决了其实是调度，去选取合适的角度，什么样的亚当斯密的一个角度适合跟薛老师在一起做呈现？你说的这个很有启发，嗯，就是关于主持人这一点，嗯，古代思想宝库，嗯，100个伟大的古代的思想家，非常有意思的一个一个点，这是不是一种？这就是一个学院了？没错，这100人当中，它排列组合是无穷的嘛？嗯，你能挑出非常有代表性、非常能够给人启发的一些跨时空的对话，那是更好的了。你觉得你们的产品能走多远？相对言之有物的这个层面上，我们其实没看到太多的竞争者。但是您说的问题，我觉得我很同意啊。其实你都要去面对别人跟你做这种同质化竞争的一个一个问题啊。我觉得我们永远不可能在工具层面上保证有垄断性，其实是非常难的。工具对于内容的创作一直是有非常大的影响。我相信有一天老百姓都掌握了，我觉得这个事情是好事儿。所以到了那个节点的时候，我觉得才回归到了一个创作的本质。你是不是足够有趣？你想表达一个什么样的创作？我们说我们最早学经济学的时候，一开始学的几个思维模式，嗯，其中有一个叫组合谬误嘛。组合谬误是说对单个人有效的，对全局就不一定有效。嗯。单个人穿高跟鞋，他看得嗯就高一点，远一点。嗯。但所有人都穿高跟鞋，加起来他就没没穿高嘛。明白。哎，方便问一下，子杰现在是不是有一些项目在在做？那技术方面上，我们很简单。我这个可以开诚布，肯定是很。不过开诚布公的说，我确实在学习，我也是在尝试做一些这种 AI 的一些工具类的东西。嗯。嗯，但是我呃您是在做自己的东西，然后呢找到了有共同的共鸣的这个人群，然后你对自己的东西很有自信，然后找到人群。我觉得我收获还是蛮大的。他每一步，别人都很容易模仿啊。他这是一个很好的一个尝试。我们今天一讲起创新，那都叫颠覆性的创新。但生活当中呢，有另外一种创新，我们不能忽视啊，它就是微小的、积累的、组合性的创新。有一些创新是它把不同的东西组合起来，这我们也不能小看它。看清它有一个具体的产品，它知道怎么去提升，它也有一定的市场需求，开始可以多少帮补他们的成本，甚至能够盈利。它有一个成型的产品。在生成式 AI 的概念还不清晰的时候，一些创业公司就已经开始了努力。小光和他的小伙伴们多年前就萌生了基于 AI 和人的交互生成音乐内容的想法。我和子杰参加了他们的产品公测日。我是小光，呃，我在清华的化学系读的本硕博，现在带着一帮小伙伴在做音乐 AIGC 这个方向。我们团队中大概有30%的伙伴是从清华大学毕业的。我们都首先都有理工科的思维，但是呢又统一的都非常的热爱音乐，希望可以把以往在电脑上的这种音乐创作和制作的体验搬到手机上，去辅助普通的音乐爱好者也可以完成音乐的创作。哎，哎，你好，你好。啊，这个是我自己创作的，用和弦派创作的一个 demo。然后您现在应该能听到一个 AI 的音源在下面，由它来唱。我我叫他帮我编曲，因为我可以通过它去切换不同风格的编曲。是。欣欣也是我们一位这个最开始就用和弦派的用户，呃，他自己 vocal 比较好，所以他会用和弦派这个软件来做一个伴奏，好，然后自己去演唱。1100天以后，若我还存在宇宙宇宙，与你邂逅，会不会勇敢回首？对，就是这样的话，就是我们有这个和弦进行，可以写旋律。你现在对他还有什么不满意的吗？就是他演示的时候，他是把这个旋律都输进去嘛，然后呢，就是用一个那个 AI 的人声来唱。对啊。对，呃，我自己哼一下，效率会更高，就是比起我像这样一个音一个音的要去输，就是会比较麻烦。哦，那他这个小小的意见能加起来，你们要投资多少才能做到？他是一句话，我们大概6个月吧。哈哈哈哈哈！对对对，加油。那些琵琶、古筝这些音素都可以进来，所以所以其实我们这个算法就是你可以通过这些音乐知识和弦的进行，可以去控制所有的乐器生成。嗯哼。它真正能够帮很多音乐人用户解决的问题，就是你已经不用学那些乐器，用一个手机就可以完成一个伴奏的制作。比如未来可以用您的声音素唱歌，但您其实并没有唱过那首歌。好的，然后我们选择一个乐器的乐器组合风格，比如这样。好，我们就用这个经典乐队。然后进来以后呢，这个和弦的已经出来了，然后我们就可以快速的去生成器乐。我们现在现在有一个 AI 模式，然后进入到 AI 模式呢以后，我们可以生成生成旋律。啊，这真的是一个生成的旋律，没有任何版权。是的。然后我就可以填词了。对，是可以填词的。我们也可以先去输入一个歌词，大概给您演示一下这个过程。好。然后这个呃，大语言模型就会苦练之歌，苦练之歌。我们看这个歌词是寒风凛冽刺痛我的心扉等等等等等等。我们也是国内呢做 AI 音乐比较领先的公司，让 AI 技术把录音室带到到手机里面。30多年前， Nespresso 的创始人，他也是精准的找到了用户的需求，然后发明了胶囊咖啡系统，将当时只能够在咖啡馆享受的高品质的咖啡，带到了普通人的家中。是呀，这样咱就可以随时来几杯了。是的，嗯，很专业啊。AI 技术可以让每一个人都成为音乐家，而 Nespresso 也因为它的高品质和核心技术，让每一个人都成为家中的咖啡师，让他们好好的享受属于自己的片刻时光。你很喜欢你工作？就是最开始创业的时候，肯定是最喜欢最喜欢的。对，后面我们比较关键的一个阶段是在20年的时候拿到了产业投资。很快就会发现的是，在00年前后华语歌坛非常风靡的状态的时候，供需是非常匹配的。老百姓每年的需求几千首新歌，比如说在20年前后，您可以猜一个每年去发表出来的新歌，新的词曲版权这样的新歌有多少？200万，准确的100多万，100多万能够红的，能够大家反复听的，还是那么点，还是那么点，对，所以内容内容没变，对需求没变，内容大大的提升了。然后这个时候，它就变成注意力经济问题了，就是如何把一首歌推火，比如何做出来一首歌的成本重要得多，重要得多，成本也高很多。我们创业以后遇到的第一个坑，一个晴天霹雳，你做的是一个让生产端效率更高的能力，生产端不需要你，因为现在生产本来就过剩，生产过剩了，内容的供给远大于需求，对，所以我我们在做产品的时候，可能会非常注重的是用户的体验，当他能够过那个理解音乐那个坎儿以后，他会发现这个有游戏的那种心理体验，就给你爽感。他就是有这种不断的修改，不断修改，看见那个自己的作品在改变，在精进。这个想法非常市场化。你觉得今天做到这个规模，你有什么贡献？这个公司里所有的岗位我都做过，是最了解这个公司的人吧。然后另外就是，我觉得还是公司是需要一个，就那种明确的方向的吧。就这个方向得特别坚定。还有有的时候，我现在的理解是说，拍错了版可能比不拍版还重要。我觉得他善于在学习的过程中找到事物发展的规律，他去改变他服务的对象，让那些需求者本身自己能够自娱自乐，提高他们的感受。别小看这个小小的变化，他瞄准的市场就不一样了。你们公司这样发展，你们有非常可靠的一个自己的数据库，也有你们现在看得见的用户人群，是吧？他们没有完全浮现出来，因为你们没推广嘛，是吧？但是他已经很扎实了，有上万人，是吧？对。最可能的最大的打击会是什么样？我面对这个问题，就是我们做这件事，抖音做的怎么办？嗯，明白。也想听子杰介绍一下，对对对，可能想的就是说，呃。我印象挺深的是，小光当时问子杰，你们做产品的时候有没有用户社群？我想，他可能意味着这个产品到底是针对用户而开发的，还是说开始是咱们闭门造车，啊来开发的？子杰，我觉得到现在为止没有找到这样的一个发展路径，而且是没有什么目的的探索。而小光呢，他是在一个有目的的、有收敛的方向去不断的积累。我觉得这是两者的差异。我很同意谢老师当时，你来查作业的时候，就说的我手上没有事儿。这个东西，可能当时我能理解，但是不深刻。就是我现在能大概的更进一步的了解您说的是什么意思？是，对。然后，对他是有事儿。他虽然千头万绪，你也千头万绪，但你是没事儿。他千头万绪是有一个事儿。对。除了 AI 的创业者们，还有一群在大厂工作的年轻人，在这场 AI 科技创新的风暴中，希望以“艺术加技术”的核心战略，为影视工业注入新的活力，带动文娱影视产业的升级。哎，你好，周老师。哎，谢老师，你好，你好，辛苦辛苦，你好，辛苦辛苦。张老师你好，子杰，我的朋友，刚刚认识的朋友。你好，张老师。来参观一下。我们现在在是做什么？他现在在拍片。太阳好像落山了，一天就这样过去了。第一次来这种地方。对呀。没想到会有这么大的一个屏幕。我500次视频。500多。背景都是那个，不是视频，它那个数字资产。它并不是一个拍成的一个视频的一个像素的一个东西，而是一个通过运算的一个模型。对对对对对。我看。那这样的数字资产有多少？数就是一种数字资产，对不对？可以建很多个，然后我们是把数字资产全拆解了，全拆解成元素，对，然后你可以去快速的把它组装出来，前期这方面投入会比较大，嗯，就往那边去就可以做分红，那就是开头的时候投资可能会贵，到后来不断的传热的时候，对对对对，后面基本就就靠降降，就边际效应就出来了，我们要不再去看看，好，我们上去看看，不知道在森林里的夜晚是什么样的呢？你好，丽丽。Hello，你好。你们好呀，接下来呢，我要到洞穴里去看一看，你们准备好和我一起去探险了吗？准备好了，准备好了。好，三、二一。薛老师要不体验一下？好的，好的，好。薛老师，你知道吗？洞穴是很多野兽的栖息地呢。有什么野兽？嗯，你觉得呢？哎，怎么有火？哇，这个洞穴很明显是被人发现过的。是的。在洞穴里面探险其实是很危险的一件事，但是我不害怕，因为我是虚拟人。这里有一个天窗，我感觉看到天窗就好有安全感。对，上面就是陆地了，能够回到我们熟悉的世界。上面是就是刚才其实调资产都在上面，这里只这一只是那个监视那个摄像、摄像机的。哦，这是控制台，这是控制台，就是虚拟拍摄，说白了，下面是执行的。我们现在横店的那个棚已经排到6~7月去了，排到6~7月。嗯，就我们会会跟我们的主创一些人，就觉得你们哪些是觉得拍不来的，然后我们就拿回来，就这里开始研发，研发完了然后去横店。它不是说单个 case，我其实在做一个类型，对我来说是很有启发。我们看到这个行业的太多的浪费了。去横店的时候看到，就有2000万的成本，就在棚里我搭了一个宫殿出来，这是很浪费的。所以我是觉得有有没有一种技术能够把这个事情给给规避了。虽然你在公司平台内部不叫创业，我问一个假设性的问题：如果你自己出去创业了，你能做到今天的这些工作吗？挺难的，我是觉得人还是有时候得得要自我认知，哪些是平台赋予的能力，哪些是自自己的能力。坦白讲，就是你说光靠我们，我也好，或者甚至我们现在虚拟拍摄的那个负责人也好，出去要做成这样子，都概率很小。是我们从1.0、2.0、3.0慢慢去迭代的。迭代的过程是，你在我们在使用的过程中是跟项目去强结合的，不然很容易闭门造车的。你有个正反馈，你有个反馈，不断被修正。对，站在你专业的角度，你觉得 AI 会带来什么变革？影视工业化也好，那个 AI 好，现在我们看到是差那一公里，其实差的很远。需要有这方面的一些信息、一些一些理念、一些真正希望去突破解决这一公里这些人，去解它。普通人想要进大厂工作，需要什么样的素质？请教郑老师。阿里其实有个人才观叫乐观、皮实，然后聪明、自信。乐观、聪明、皮实、自信。对。世界上的人是分的，有些人是善于把自己用好的人，你虽然有各种才华的人，能把自己的禀赋用好，这是一种人。有些人呢是善于把别人用好，能把别人组织起来，把不同的资源凑起来，这种本事很难得、很珍贵。但这两种人，这两种品质不一定都落在同一个人身上。唱戏和搭台两种本事，你要搞清楚自己是哪种人。任何一个强大的国家，一旦有许多大公司，就意味着成千上万的人选择了打工，然后他们共同互相成就，成就了这个富强的社会。薛老师，我们第一次见面嘛。嗯。其实我有点受打击。您不会介意吧，薛老师？我就是稍微会有一点点不爽，你知道吗？嗯。我一直觉得我自己的一些呃想法可能是正确的。您给到我的反馈就是，呃，我其实没有事做。你记住了。这么一想，就是就是跟我们这2天见的人一比哈，我其实还是在打工，还是打工人的思维，只是换了一个地方，但是我的状态还是打在打工。这个描述很特别。对，只不过就是以前是公司给我活，现在我是自己找活，给自己找活。嗯，对，见这几个创业者，嗯，哪一个给你最不爽的？我觉得是小光老师吧。嗯。就实话实说，我跟小光老师有些东西是像的，然后我就一直在想，就是我们到底是从什么地方开始不像的？嗯。啊，就是那个分叉点在哪？有意思，嗯，我觉得最大的一个分歧点就是他做了，我没做，他把手弄脏了。对，虽然当时我也认为我把手弄脏了，就是，但是这个东西不能比。你有没有想过有一种可能，就是你重新回去打工？没有，无论怎么样都不去打工了。我没有思考过这样的事情，然后我觉得也暂时没有必要思考，因为如果这样的话，我其实趁早回去上班就完事儿了。我想跟你有一个半年的约定，如果到时候您时间方面的话。啊。对，可以，就是说像我导师一样过来查我的作业。11月，11月年底，我过来找你，够了吧？可以，对，我觉得我很幸运，然后在这个阶段，在这个时间点，然后遇到您。谢谢子杰相信我。想好了再来做老板，还是当了老板再来好好想，这也是值得思考的。对于子杰来说，真正的一个问题，他应该思考的是创业到底合不合适他。跟创业比较起来，打工可能也是一个不错的选择。2016年的时候，罗振宇老师请我做一门语音课程，到了某个时间点呢，我觉得我应该更全力的去让自己多做各种不同的尝试，所以我呢就决定离开我教书的学校。这个消息很快就传出去了，2个小时之后，我就已经做到了，我的朋友、投资人需要平老师的办公室里面。他进门第一句话就是说，啊，你早就应该出来创业了。坐下来，我给你投资。我是想不通，我拿了他的钱做什么事？拿到这个钱，你就要做人家心目中想要做的事情，但那些事情不是我想做的。不是每个人都一定要去创业的，在整个创业的领域里面，其实真正最缺的，就我们前面也强调的，第一是对供需之间的那个缺口的那种嗅觉，你能不能闻到这个这个缺口？第二就是担当，在不确定的情况下拿出真金白银来担当的人，这是最缺的。更准确的说，整个团队整个事业，因为这个事业带来的边际收入，就是新增的收入，基本上应该回馈到这个带来这种新增收入的投入。那种投入是什么？就是这种把钱投进去、把人张罗起来、把资源张罗起来的能力，这叫企业家精神。 这段内容的核心观点是：**AI技术正在深刻改变多个行业，尤其是原画、影视、音乐等创意领域，带来了职业替代和行业转型的冲击与挑战。面对这一变革，不同从业者的应对态度和方式各异——有人排斥或躲避，有人拥抱并利用AI作为工具，有人通过创新和不断实践找到新的生存空间。关键在于人们如何主动调整心态，利用自身核心能力和创造力去驾驭新技术，在变革中寻找和创造新的机遇与价值。**